budurada ([info]budurada) wrote,
@ 2009-06-04 12:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:На правах размышления, Психологическое

«Уже поздно»: почему это выбирают? Взыскать долги

Порой люди делают акцент на прошлое из-за иррациональной надежды взыскать долги. Которая тоже вполне себе вторичная выгода. С кого взыскать? С каких-то значимых людей: родителей, бывших супругов, друзей, детей.

Если бы человек, находящийся во власти подобной надежды, перевел на уровень сознания свои бессознательные представления о жизни, то это прозвучало бы так: «Если я буду иметь в арсенале оружие в виде претензий и страдания, то рано или поздно смогу получить то, что мне причитается. А если решу свои проблемы сам, или проработаюсь, словом, стану счастливым, независимым и буду жить в настоящем, то я теряю власть над ними и связь с ними».

 

Повторюсь «ими» может быть кто угодно: давно уже бывший муж, который должен решить за меня сегодня бытовые проблемы, потому что ведь в ЗАГС меня когда-то водил; или мама, потому что из-за нее я живу в бедности (вот если бы она дала мне хорошее образование и хороший старт!); или сын, который если бы не родился, я бы точно была бы сейчас оперной звездой в зените славы.

Еще раз подчеркну: дело не в том, насколько претензии к объекту оправданы. Они могут быть – в зависимости от конкретного случая – сто раз справедливы или совершенно абсурдны. Это ничего не меняет: в данной ситуации, человек, отказываясь от счастья, в настоящем пытается выкупить себе счастье в прошлом. Бессознательно, но искренне он надеется, что если не менять ситуацию здесь и сейчас, то всё изменится к лучшему там и тогда. В прошлом. Что если не отдавать этот вексель, то по нему рано или поздно заплатят.

Кроме того, порвать закладную на прошлое означает, отпустить человека, который тебе должен (или «должен» в твоем воображении) и остаться без него. Одному или одной остаться. А это, действительно, очень страшно. Потому что большинство из нас боится одиночества. И как минимум половина из нас боится нового, новой жизни, изменений. Даже если они окажутся к лучшему.

Это, конечно, не полный перечень вторичных выгод.

В ту же копилку ложатся привычные помощь и сочувствие сострадательных граждан; сладкое чувство жалости к себе и ощущение права на помощь, не потому, что мне, действительно, помощь нужна (вполне реальная и справедливая причина), а потому, что «я слаб и несчастен».

И сохранение привычного образа жизни: если кто-то еще думает, что это вовсе не бонус, так крепитесь – я об этом отдельный текст напишу.

И тот факт, что не надо иметь дело с успехом, который многих страшит и на который многие не чувствуют права, а то и имеют прямой запрет.

И сохранение инфантильной роли: до тех пор, пока ты веришь, что придёт кто-то взрослый и разрешит все трудности, ты сохраняешь ощущение вечной молодости, свободы и драйва. Даже если тебе шестьдесят лет и у тебя трое детей – всё равно, где-то там, на дорожках своего бессознательного, ты гуляешь юной феей (или юным феем), не обремененной ничем, включая реальность.

Нет, я не хочу сказать, что исправить можно всё. Но это тема для отдельного текста. Я же пока говорила о том, что мешает исправлять прошлое и жить здесь и сейчас, даже когда это действительно реально.

Продолжение следует, правда, теперь уже неизвестно когда. Думаю, через пару недель.




(16 comments) - (Post a new comment)


[info]ladoshka
2009-06-04 12:33 pm UTC (link)
спасибо большое за все четыре поста!
и - очень ждем продолжения

(Reply to this) (Thread)


[info]budurada
2009-06-04 06:04 pm UTC (link)
Благодарю Вас! Мне очень приятно! Всё будет, только попозже :).

(Reply to this) (Parent)


[info]vitizkaja
2009-06-04 02:09 pm UTC (link)
Спасибо. Особенно за заключение про юных фей.

(Reply to this) (Thread)


[info]budurada
2009-06-04 06:05 pm UTC (link)
Маша, я рада, что тебе понравилось.
Про фей я хотела написать "не обремененной ничем, включая реальность и интеллект", но смягчила :).

(Reply to this) (Parent)


[info]dims55
2009-06-04 04:34 pm UTC (link)
ох, жаль снова расходиться с вами во мнении.. может и пронесет :)
Если вы согласны что к этому нужно добавить примерно такую фразу:
"Поэтому важно научится прощать - и научиться не прощать"
- тогда пронесло.
?

(Reply to this) (Thread)


[info]budurada
2009-06-04 06:05 pm UTC (link)
Ну этому вообще в жизни важно научиться. Но я не очень понимаю, почему это важно в данном контексте.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dims55
2009-06-04 07:12 pm UTC (link)
если я не ошибаюсь,то данный пост - часть более широкой темы о вторичных выгодах, то есть удобств, извлекаемых человеком из собственных психологических проблем, и для оправдания своего дистанцирования от их решения. еще я предполагаю что эта серия постов - популяризаторская, то есть написана преимущественно для "непосредственного употребления", а не в качестве "маленького камушка в большом фундаменте".
Если я с этим не ошибаюсь, то читатели (я как минимум) ожидают не только констатации любопытных фактов и/или обоснованных теоретических рассуждений, но и минимальных хотя бы советов по обхождению с теми личностными бедами, глаза на которые психологи людям частенько открывают. Иначе.. ну некомфортно становится по прочтении (или неужели я один такой?). И вроде как вы обычно такую сбалансированность соблюдали. А тут в каждом абзаце только про это... про что закрыли. Типа "вы тут все говно". Обидно. Вам это надо?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]budurada
2009-06-05 11:09 am UTC (link)
Да, Вы не ошибаетесь, что этот пост часть более широкой темы о вторичных выгодах и популяризаторский. Популяризаторский в том смысле, что о вторичных выгодах и состоянии души "мне уже поздно" люди довольно мало знают зачастую. А я рассказываю. Как психолог, но простыми словами. Рассказываю в смеси просветительского порыва и желания порассуждать на интересную мне тему и ещё по некоторым своим причинам.
Из этого совершенно не следует, что в тексте должны быть "полезные советы по выходу из ситуации". Обязательным наличием полезных советов в статье я в гламурных журналах для которых пишу, сыта по горло.
Ещё один важный момент заключается в том, что это просто не всегда возможно: когда пишешь на достаточно общую тему, то в ряде случаев можно и нужно говорить о том, что конкретно следует делать, а в ряде других это превратится в профанацию.

Про позитивный выход в этой серии текстов уже было: это психотерапия. Та самая психотерапия, которая "отчасти заключается именно в том, что вторичным выгодам от деструктивных состояний и способов поведения ищут конструктивные замены, после получения которых деструктивные состояние становятся не нужны и от них намного легче избавиться". Что я и написала русским по белому.
Это куда более конкретная и несущая реальную пользу мысль, чем весьма общее и расплывчатое "Поэтому важно научится прощать - и научиться не прощать".

Про "некомфортно" - я вообще-то не избу-читальню учредила, где каждому по личному кайфу полагается. Я не обещала, что будет комфортно. Сильнее скажу: я вообще тут никому ничего не обещала. Не только мне никто ничего не должен. Я тоже никому ничего не должна.
Я пишу о том, что мне интересно. Если это кому-то тоже интересно, полезно, нравится, я искренне, от души, очень и очень рада. Если нет, то нет. Здесь нет ни одного человека, которого принудили к чтению моего журнала силой, специально, чтобы он испытывал стресс, дискомфорт и чувствовал себя говном.

Кстати, про говно. Это исключительно Ваш личный вывод. Во-первых, я пишу про людей вообще. А себя я тоже причисляю к роду человеческому. Поэтому, если бы я и говорила о каком-то состоянии осуждающе, то в терминологии не "вы", а "мы".
Во-вторых, я как раз очень много показывала, насколько понятно и оправданно появление таких состояний, о которых я пишу. Насколько они естественны в своём роде. Насколько они могут не расходиться со справедливостью подхода человека к миру.
Если каждый раз узнав о том, что у него есть проблема (или что в мире бывают проблемы), человек чувствует себя говном, то это повод для размышлений. Не моих, разумеется. Самого человека.

Ну, и наконец, про "обидно". Знаете, мне вот тоже вовсе неприятно, когда Вы обвиняете меня в манипулятивности только потому, что я упоминаю о так нелюбимых Вами осознанности и ответственности. Манипуляция - это, между прочим, вид скрытого воздействия в коммуникации, целью которого является достижение одностороннего преимущества или своих целей, с ущербом для другой стороны. Манипулятор хочет того, чего не хочет объект манипуляции и стремится получить выигрыш, за счет проигрыша другой стороны.
И когда Вы приходите ко мне в журнал и заявляете, что "про обиду, ответственность и стыд уже наболтались" в другом месте, а потом небрежно спрашиваете меня так собираюсь ли я ещё что-то писать про экзистенциальную вину, я тоже, знаете ли, в восторг не прихожу.
И всё повышающийся градус наезда в Ваших так недавно адекватных комментах меня не греет, нет.
Я сочувствую Вашему крышесносу и его причинам, но мне непонятно, почему и с какой стати Вы должны срывать свои состояния на мне? Это вообще-то говоря, и моим близким друзьям не позволено делать.
Поэтому у меня к Вам предложение: в плохой внутренней форме Вы меня не комментируете. На Ваши вопросы (адекватные) я охотно отвечаю всегда, они мне интересны. А иметь дело с Вашим закидонами, агрессией, давлением и пошлыми несправедливыми обвинениями мне неинтересно. Я это делала в последний раз.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dims55
2009-06-05 12:19 pm UTC (link)
предложение принято, бдительность увеличу

(Reply to this) (Parent)


[info]l_ek_a
2009-06-05 11:28 am UTC (link)
Спасибо!
Зацепило про "сладкое чувство жалости к себе" - чем оно так сладко, что не хочется с ним расставаться?

(Reply to this) (Thread)


[info]budurada
2009-06-05 11:52 am UTC (link)
Тут ряд моментов:
У нас в культуре существует запрет на добрые и сострадательные чувства к себе. В псевдохристианской культуре ("псевдо-" потому что подлинно христианское отношение это "возлюбить ближнего своего как _самого_себя") это постоянное подавление доброго отношения к себе, отказ от взгляда на себя, как на что-то хорошее, запрет на желания, на снисхождение к своим потребностям и слабостям. В советской культуре это "человек как вечный герой, действующий на пределе своих возможностей до самой смерти". Это отрицание ценности человеческой жизни и многое другое.

Жалость, в такой безвыходной ситуации, это легитимный способ расслабиться, пойти навстречу своим потребностям, посочувствовать себе. Признать себя, в конце концов. Поэтому она сладка.

Ещё одна причина в том, что зачастую ребёнок получает от матери нежность и ласку только когда ребёнку плохо. Я эту модель относительно часто встречала: ребёнка "становится можно" гладить, брать на руки, говорить ласковые слова ласковым голосом только когда он болен или ушибся, например. Когда что-то плохое случилось.
Фактически наша психологическая задача это быть родителями своему внутреннему ребёнку: той спонтанной, ранимой, творческой части нас, которая сохранила все детские черты. Но мы способны быть такими внутренними родителями себе в той степени, в какой наши родители были родителями нам. Вот наш внутренний ребёнок и получает дозу ласки и сочувствия только когда нам плохо. Мы не балуем себя в другое время, не смотрим на себя с приязнью или хотя бы состраданием, не думаем о своих потребностях. Это детский паттерн, возвращение в детство. Оно тоже сладко.

Вообще право думать о себе многие из нас получают только когда им плохо. Это даже прямо формулируется "А теперь я должен подумать о себе" (как будто в другое время - не должен).

Есть ещё довольно много разноплановых причин, но это долгий разговор :).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]l_ek_a
2009-06-05 01:27 pm UTC (link)
спасибо за такой подробный ответ!

(Reply to this) (Parent)


[info]coffee_honey
2009-06-06 06:58 pm UTC (link)
Ой, сто лет френдленту не читала, а тут сразу такой "бодрящий душ" : ) Спасибо.

(Reply to this) (Thread)


[info]budurada
2009-06-07 05:32 am UTC (link)
Катя, дорогая, всегда пожалуйста!

(Reply to this) (Parent)


[info]dartigopka
2009-06-26 08:54 pm UTC (link)
Автор - молодца, так держать!

Недвижимость в Литве
Недвижимость в Малайзии
Недвижимость в Финляндии
Недвижимость в США
Недвижимость в Чехии
Недвижимость в Норвегии
Продажа Загородной Недвижимости
Недвижимость в Украине
Недвижимость на Мальте
Недвижимость в Саудовской Аравии
Недвижимость в Омане
Недвижимость в Швейцарии
Недвижимость в Бельгии
Недвижимость в Латвии
Недвижимость в России
Недвижимость в Англии
Недвижимость в Таиланде
Недвижимость во Франции
Недвижимость в Намибии
Недвижимость в Словении
Недвижимость в Португалии
Недвижимость в Непале
Аренда Загородной Недвижимости
Агентство Загородной Недвижимости
Игры: компьютерные игры, флеш игры, бесплатные игры, мини игры, онлайн игры, скачать игры, прохождение игр, игры бесплатно
Конец света 2012
Недвижимость в Алжире
Новости дня
Недвижимость в Болгарии
Загородная Недвижимость Подмосковья
Рынок Загородной Недвижимости
Недвижимость в Турции
Элитная Загородная Недвижимость

(Reply to this)


[info]mria_ts
2009-07-11 12:38 pm UTC (link)
Вчера столкнулась с ситуацией, когда девушка-подросток жутко переживала, что ей открыли глаза на жизненные реалии. И долго сетовала, что лучше сладкая ложь, чем горькая правда, что было мной не понято, так как по мне сладкая ложь обычно заканчивается фейсом об тейбол, но девушке так хотелось укутаться на данный момент в иллюзии, чтобы не чувствовать дебелизм собственных поступков, что я нахожусь в недоумении - в какой степени стоит рушить чужие иллюзии? Пока остановилась на варианте - я даю тебе видимые варианты развития событий с собственными комментариями их вероятностей - а решение за тобой. Но никак пока не могу научится наводить ее на данные расклады саму.

(Reply to this)


(16 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…